12月27日下午，吉他中国记者Lance与章老师相约现代城的上岛咖啡，非常愉快地聊了起来。

GC：您是在什么时候正式到这边发展的，习惯这边的生活吗？

章：我02年就过来了。（比江老师还早！）生活环境、饮食都还挺习惯的，就是这里的冬天比较冷，也很干燥。

GC：您在哪一年开始录音工作？

章：我第一次进棚是在93年，参与录制一张纪念专辑，因为两个朋友在一次车祸中离开了我们。

GC：您当时弹琴已经有多长时间？

章：我最早弹琴是在84年，年纪小，才14岁，当时就是玩，我算玩得比较早的。那个时候台湾的资讯也不怎么发达，没有什么谱子、教材的录音带、录象带。当时练琴就是自己扒谱——扒Eagles、扒一些流行歌曲。不过这种学习方式也造就了我们六、七十年代出生的那一辈乐手有很好的耳朵。

GC：我们知道，作为录音乐手来说，除了耳朵，眼睛也是很重要的，那么您是怎么练习视奏的呢？

章：我们小时候都不记谱的，因为脑子好，能装好几百首歌。我真正学习Reading是在当兵的时候，空军乐团，就好象这边歌舞团这样的单位。我就是在那里学会了视奏、写谱。以前就只知道怎么扒，但是并不知道怎么写，根本就没有“First Ending”、“Second Ending”、“CODA”这些概念，所以有时候一写谱就是5、6张。（笑）

GC：说说您的学琴经历吧。

章：我最开始学的是吉他，上了2节课就改学Bass了，因为跟我一起学吉他的一个同学弹得非常好——在88年的时候，他已经开始弹Steve Vai的东西了。当时的音乐圈很看好他的，不过后来由于家庭的原因，他没有进这一行。

GC：现在有一种常见的说法“弹吉他不行就改Bass”，您是怎么看待的？

章：其实我觉得这是两样完全不同的乐器，不能拿我的例子作为一种借鉴。我当时是一种小孩心态、意气之争，一不小心就选择对了。（笑）而且当时乐队刚好缺一个Bass手。

我认为不管学吉他还是学Bass，都需要花心思、花功夫去练习。真正对乐器了解一些的人就会知道，Bass并不比吉他简单。我常常讲，Bass就像汽车的4个轮胎，很便宜、不怎么起眼，但是没有这4个轮子，汽车就跑不动。这就是我对Bass的理解。

GC：您现在除了录音还有哪些方面的工作？

章：除了录音，我现在也开始写歌，慢慢做一些唱片制作。

GC：给那些想成为录音乐手的朋友们提一些建议吧。

章：两点吧，学习和练习，一半一半。学习不是说一定要找老师学，也可以吸收相关的音乐知识，也就是培养音乐的敏锐度。因为你在进棚之前不会知道这首歌长什么样。所以你要吸收各方面的音乐知识。比如我们去看Steve Vai的演出，你不可能学到技巧，可能这句你还没弄明白，他下一句就出来了，我觉得应该是去学习他们怎么处理歌曲。我认为做“棚虫”有两点很重要：一个是音色，一个就是处理音乐的方式。

然后在练习方面，我建议大家每天都能有固定的练习时间。不要今天练3个小时，明天有事不练，后天兴趣来了又练5个小时……应该有规律的练习，再忙再累，每天也要练一个小时，哪怕30分钟。因为我们弹琴的人都知道“一天不练、退步三天”，尤其是在练一些技巧性的东西时，要让你的手保持跟大脑连在一起，不练的话，可能脑子想到了，手弹不出来。

还有就是要全面，在听音乐的时候不要有选择性，因为每种音乐都有它的努力。即使是一张烂唱片，它的背后也有人为之努力过。

GC：同时学习技巧和音乐处理，是好象不可兼得。

章：在台湾，85%的吉他手上台后就是闷弹。我去美国之后，老师就说，你在合奏的时候，要在最后听到你的声音。因为做音乐还是以音乐为出发点，我们一起合这个曲子，不是以我的Bass为出发点，所以你不要去想该怎么弹。像我在台上就比较注重跟鼓手配合，我在台上会先听到鼓，然后再听到我自己。大部分鼓手跟我合作都还蛮愉快的。（笑）

在美国要做很多Ear Training（练耳）。一到美国，老师就让我们Open Ear（把耳朵打开）。我们做Ear Training的时候都是把乐器放下，你拿着乐器是不可能把耳朵打开的，会依赖它。

就Bass跟鼓来讲，你可以把Bass开得很小，或者开大也可以，但是你要站在鼓旁边。这样就会他的声音大，你的声音小。先不管怎么弹，我们经常讲“Play By Simple”，但是Simple和Easy是不一样的。就我理解，Simple是一种境界，弹得少不代表弹得不好，不弹也不代表不会弹。很多乐手就是会弹多少就一定要弹多少，甚至弹得更多。老外很多时候讲Lay Back，在做音乐的时候，Lay Back和Pushing的感觉是不一样的，尤其是Bass手。我们在美国，老师就很强调Lay Back这个概念。因为你要带领音乐，稳重比花哨来得重要。像我在台上可能弹得Simple，但观众可能就认为Easy。其实不是啊，因为还没到我嘛。不可能歌手前面还在唱，我在后面弹很难的东西啊。这就像我前面讲的，Bass就是轮胎，先要跑起来，但具体跑多快就不是我决定了。

一次上合奏课，老师就给一个Em7，鼓拍也很简单，我想这个太容易了，上去就一阵抠打，老师说“不要这种东西，我就要很简单的那种”。他们很明白“往回退”这个概念，你只有往回退才能听得到别人的声音。做什么都这样，你弹Solo的时候，是不可能听到别人的声音的。所以说要从简单开始，慢慢把耳朵打开，这一点很重要。

GC：您在美国的学习经历最大的体会是什么？

章：其实我在台湾的录音工作很少，因为台湾的高手实在太多了。（笑）我学琴最重要的就是2000年底到美国进修。当时一去就感觉这十几年白弹了，发现老外做音乐跟我们完全不一样。

像我们以前学Bass、教Bass都有一个盲点，比如我给你一堆木材、几个钉子，你去做一把椅子给我，你就按照我的要求去做。在美国不是，他们很注重开创性。老师也会给你一堆木材、几个钉子，但他是问你“要做什么给我”。他就是告诉你那些木材，然后让你做东西给他看，之后又给你一堆新的木材。如此反复，这是一种互动性的教育。

我在美国学习碰到的最大压力就是老师每天会问你“要做什么给我”。比如他会给你几个小节和声、乐句让你去弹，OK！你弹得像Marcus Miller一样，他会说“不错，你这个Marcus Miller的句子弹得不错，但是请你给我你的东西”。他们会不断的要求“你能给我什么”。像我们学校的老师也都是很大牌的，我的指导老师Jerry Watts就是跟Andy Timmons、Simon Phillips他们伴奏的。作为他们的观念来讲，Marcus Miller很棒、Victor Wooten也很棒，但那些都是他们的东西，我也有我的东西。他们就很关注你能开创出什么。

像我们周围都会有这样的现象，比如说Joe Satriani的东西很棒，我就去弹他的东西，Steve Vai的东西很棒，我就琢磨他那些东西。但是他们（外国人）不会，你不会在Steve Vai的音乐里听到Steve Morse的乐句，也不会在Deep Purple的专辑里听到Joe Satriani的乐句。因为他们认为每个人都是对等的，我有我的东西，虽然可能弹得很烂，那也是我的东西。也就是说老外并不在乎你弹得好不好，他就想知道你能弹出什么东西来。即使不好，也没有关系。

我们当时一个星期五天课，每天都有很多东西要练，练不完。我去的第三个星期，我练成肌腱炎，后来我才搞清楚，为什么我们学校里有很多治“跌打损伤”的广告。（笑）医生建议我说“像你这样，每天练习不要超过5个小时”。这个过程是十分可怕的，但是也很好玩，你会觉得那种压力是快乐的。

GC：您怎么看待乐理的学习。

章：乐理就像一棵没有砍过的大树。树长成了，你就要把它披成木材，才能去造那些东西。如果没有大树，光给你几颗钉子，你就没办法做东西。所以说乐理很重要。

关于乐理的学习，在国外也是有争议。至于乐理应该学多少，我认为“够用就好”。像我的乐理学得也不是很好。后来到进阶乐理、和声的时候，由于老逃课，所以就已经听不懂了，然后干脆找同学到McDonald去喝可乐。（笑）

对于乐理，很多东西是我在工作的过程中发现的问题，然后再回头去查。

GC：您平时都喜欢听些什么？

章：我从玩Bass以来，最开始是听西洋音乐，一直到86年左右接触摇滚乐，开始听摇滚、重金属，我听到的第一张摇滚专辑是Scorpions在83、84年的现场。当时一听就想“怎么有音乐做成这个样子”，然后就迷上了。然后在89年开始接触Jazz、Fusion，一直到2000年，我都坚持听、也喜欢听Fusion。后来到美国，我发现还是有很多音乐很好听，只是在国内接触得少。

GC：您比较欣赏哪些音乐人？

章：这个太多了，一下子说不上来。

GC：您喜欢跟怎样的乐手、艺人合作？

章：其实当“棚虫”没法挑的。（笑）应该是你去适应它。做“棚虫”有点像变色龙。

要说喜欢，其实我在北京碰到的一些音乐人我还都蛮喜欢。不过两边关于录音的流程不一样，最开始我很不习惯。在台湾录音，我可能会在录音之前的一个星期拿到小样，然后就在家里听，就我的理解编一些东西，或许还不止一种，然后我就把谱子记下来，到了棚里再看，因为制作人的想法肯定跟我的不一样，然后我再去适应、去改。如果咱们约2点的棚，我可能1点就到，先把设备调试好，因为每个棚的环境、声场不一样，然后等制作人过来。但是在北京，常常是制作人到的时候，我才知道这首歌是什么样子。所以在这边花的棚时也多一些。在台湾，一首歌一般是三、四十分钟，在这边可能就得一个半小时。因为，如果制作人不满意就要马上改。

GC：您有没有做Bass演奏曲？

章：目前还没有。其实我觉得不管是演奏曲还是演唱曲，只要是音乐，都是在传达一种信息。如果你能让人家一听就明白音乐要表达的情感，那就行了。比如一首歌叫“秋天”，我们一听就能感到落叶、凉爽的秋风，那就OK了，说明它是成功的。因为我觉得一般人听Bass演奏曲，可能会一味地去听它的技巧，而忽略掉这首歌到底在表达什么。甚至很多人连歌名都不看，就直接把CD放进去，那你怎么会知道作者要传达什么信息呢？

其实弹琴也就像唱歌，你可以使用很多表情，让它生动起来，而不是很刻板的那样。

GC：您是否有出版教材的打算？

章：教材我以后应该会出，只是我还需要累积一点在这边的教学经验。因为我要针对这边的学生写，而我在这里的一些学生，他们跟我在台湾的学生遇到的问题是不一样的。

我从97年到02年一直都在从事教学活动，教学也是我蛮有兴趣的一项工作，因为当你看到一个苗子从一点都不会弹，后来能够组队、上台弹一首歌，你会很有成就感。不过来北京之后，我的教学工作就中断了。现在只带了几个学生，他们也都是我很好的朋友。

GC：您现在都使用哪些设备？

章：我用的琴是MTD535，Preamp是Aguilar，效果器是T.C electronic-chorus、EBS Bass IQ。

GC：如果以后有机会，希望您能够参加我们的活动，像Bass Day之类的。

章：可以啊，一定。

GC：那咱们今天就聊到这儿吧，也请您有空时到我们那儿做客。

章：好，谢谢！

共2共  1 2 下一页