11月16日,吉他中国记者祥子做客唐朝贝斯手顾中家中,与他愉快地聊了一个下午,也把吉他中国贝斯论坛琴友们事先交代的问题都问到了,听一听顾老师关于学习贝司的坦率、诚挚的谈话;同时也让关心唐朝、关心顾中的朋友们了解一些唐朝乐队的近况。
吉他中国(以下简称吉):能否谈谈乐队和自己的近况。
顾中(以下简称顾):可以,前几天刚从台洲演出回来,那边有一个活动,我们都去了。乐队现在开始比较正规的排练,以前呢有时稀稀拉拉,现在每周都排练。慢慢来呗,主要是动机还不完善。
吉:丁武现在古琴弹得怎么样了?
顾:呵呵!不知道,我们院子里也有一个人在弹古琴,他们讲究在子时、沐浴、弹琴,很修身养性的,呵呵!
吉:老丁好象挺悠闲的啊,听说他还鼓捣字啊画啊什么的。咱们先谈谈你自己,能否给年轻的网友们简单介绍一下自己搞音乐的经历。
顾:我是89年开始学琴的,等于先进乐队,才学弹琴的,那时候是曹平嘛,有一个“实效”乐队,后来到常宽乐队呆了一段时间,离开后在家呆了一段时间,再后来是家里说你这么弹琴,也应该干点什么啊,说你去考个艺术团怎么样?于是就去考艺术团,还考上了,进了燕山石化的艺术团,呆了10个月,后来实在受不了啦!整天就是革命歌曲,呵呵!出来以后就到“呼吸”,呼吸也弄了一年,一年之后也不排练了,也没说解散,但是也没什么事儿,后来哥几个就组了一个乐队叫“惊蛰”,“惊蛰”怎么说呢?二十四节气的第一个,就是说冬眠的动物们都醒来了的意思。后来就进了唐朝,到唐朝是呆得最长的一个乐队,一直到现在。这么多年。开始是郭大伟找我说,张炬去世了,但乐队还得演出啊,过来帮忙吧,等于是帮忙,就这么去的唐朝,到第二年下半年就正式去了唐朝,那是95年吧。后来老五离队了。
吉:老五离队以后就出了新专集吗?
顾:是,他出了新专集后也送给我听,我听了听,很难,没听懂,呵呵。(打趣的说法)
吉:丁武、老五、赵年和陈磊他们最近的状况怎么样?还有老杨,老杨是否有别的文学作品、诗歌之类的?渴望更多的了解。
顾:我觉得都挺好的,都挺正常的,呵呵!
老杨文学上面的事情没和他探讨过,我觉得老杨是挺刚的那种人,特别阳刚!
吉:排练的状况怎么样?大家都积极吗?
顾:对,应该是挺积极的,每星期都去。
吉:那么主要是谁带着动机去呢?
顾:大家都可以有动机,有时候是老丁唱两段,乐队发展, 乐队吧它就是这样, 可能出现许多奇怪的东西,有很大的偶然性,完全是靠你的知识,和你发挥的能力。
吉:状态很好的话,第三张专集应该很块就能出来了吧
顾:第三张专集这个过程比较漫长,大家都说,你们找几个月时间,弄弄不就出 来了吗?我认为不会的,这个是音乐的积累,要排练,不能闭门造车,但排练不是这么回事。互相之间要磨,谁有什么习惯,那还有一个融合的过程。开始就磨,到后来应该会越来越快。
吉:每次排练都是你们5个人吧?
顾:对,就我们几个。
吉:第二张专集的贝司全是你完成的吗?
顾:对,第二张专集整体从配器,从技术的角度上来说,要比第一张专集细腻得多。但第二张专集的缩混不太好,拿到台湾缩混后,我觉得也不是很理想。
吉:唐朝变化真是太多了,第一张专集到第二张专集大家就期待了很久。
顾:磨难多啊!从正式开始演出,90年吧,到现在差不多13年了
吉:那么到现在,这么些年过去了,对现在的乐坛有什么看法?对新生的乐队有什么评价?可以比较一下吗?
顾:现在新的乐队我听的不多,但感觉形式挺好的,百花齐放,原来那年代嘛就笼统地就说摇滚乐什么的,现在音乐表现的形式更多了。我听过一个叫“反光镜”的乐队,挺喜欢,小朋克乐队,他们的歌挺好听的。国外的朋克他有的和声也很讲究,因为他们和声都知道,都懂,但后来又精练了,打破这个框框,一种对传统音乐的反叛, 唱法不一样,旋律还是好。我觉得好听的就行,我什么都听,朋克喜欢山羊皮乐队还有COOLPLAY,珍珠酱,涅磐,plup,还有很多特别老的乐队。
吉:对,象涅磐那样的乐队,他的和声伴唱都很好听,和声进行也不常见。另外关于乐队的思想状况你有什么看法?
顾:我认为音乐的形式就像你和别人谈话的方式,你和别人心平气和的说话你会选择流行音乐的方式,你和别人很强硬的对话,你可能选择重金属呀,摇滚呀,再强硬可能就是朋克了,有的乐队有脾气,就是那种态度:我告诉你什么,你就——得——听!呵呵!你是什么样的人你都得选择和别人交谈的方式,最终的结果你是要跟人交谈,如果你选择的首先就不是正常的音乐,不是大家觉得流行的东西,你想要大家都来听,那不可能啊,你要耐得住寂寞,
吉:呵呵,那是不是说选择了另类的音乐,就应该耐得住寂寞,执着下去?
顾:大家有一个习惯的过程,把自己喜欢的东西做好了,那么就有了存在的基础,只要真的喜欢,就会有适应了这种音乐的人来听,他们会喜欢听。
我记得国外有一次采访女歌手Bjork的时候,她就说各个时期的音乐,都有它出现的背景,国外战后出现的朋克文化,现在说是垮掉的一代,造成的那种反叛,颓废,反一切传统,随之也产生了朋克之类的音乐,有他们出现的理由和基础,到了70年代是西方工业发达的时候,也就是重金属之类音乐,或者说是工业化的音乐,那个时期的音乐也有它出现和存在的理由,现在,大家都对电子的声音越来越熟悉,比如说,电脑出现错误报警的声音,windows开机关机的声音,随之也会出现带电子色彩的音乐。
吉:对,人们有逐渐习惯的过程,但是咱们国家的情况不一样,开放也是什么时候啊,才开放不久,什么都在做了。这怎么理解啊?
顾:外国人看中国,也是什么样的音乐都有了,但是有一个区别,国外有这个群体,他们都有自己喜欢的音乐,各类乐队也都有喜欢他们的群体,但我们国家这个群体还没有成长起来。基础教育不一样啊,你在大街上逮5个人,多半没有一个人知道和声进行是怎么回事,没有这个基础。现在不一样了,所有的家长都想让孩子学习音乐,接触音乐,大不一样了啊!而且咨讯多了,什么都能看见,什么都能听见,我们那时侯听磁带,转着听,有时候人家还不愿意借!呵呵
吉:很多人一直认为“唐朝乐队”是中国摇滚音乐史上的一块丰碑,许多乐迷一直默默地支持唐朝、期待唐朝,都想知道唐朝的第三张专集什么时候能出?相信唐朝也能理解乐迷的这种期待。
顾:从情感的角度来说吧,唐朝他中间发生了这么多事,不可能象小孩一样的,什么影响都没有。第三张专集这个过程比较漫长,到后来创作应该会越来越快。
吉:另外想跟你学琴的网友总在问,不知道你是否能以自己喜欢的方式,给他们一些指导?
顾:没时间,主要是现在孩子太小。
吉:那你在家可以上网啊,到我们论坛来作佳宾,有空时给大家解答一些问题,聊聊天什么的?
顾:可以啊。
下面是吉他中国贝斯论坛部分网友的问题。请耐心解答一下,谢谢。
顾:当然可以。
网友“吉他是借的”第一个问题:顾老师为音乐编配贝司时的思路是怎么样的?有什么习惯?或者说属于自己的编配风格。
顾:思路中最注重的一点首先是了解乐曲的和声和节奏,音乐的结构是要有节奏,和声,旋律,在结构上才站得住脚,贝斯是在旋律和节奏之间的一个桥梁,要照顾节奏和旋律的变化,你弹贝司,1根弦的和8根弦的都没有关系,但你首先要给弹准了。首先知道和声,第二,知道鼓的节奏。你贝司和鼓没有做好的话,上面的旋律就飘来飘去,没有根基了。在这个基础上,你再去变化节奏,变化音型。
“吉他是借的”第二个问题:请给初学者一些建议,概括一下如何分配练习时间和多练习些什么的问题?
顾:分开,练琴的时间和玩的时间分开,我觉得玩的时间多些好,因为音乐不是死的东西, 我知道一个小孩,每天早晨起来就弹琴,中午也弹,晚上还弹,第二天起来又弹。我就劝他,你来北京这么久了,没去过颐和园吧?音乐和人的生活是分不开的。
JIFF BRLIN说你如果每天能踏踏实实地练好两个小时的琴,你将来就是大师,这也是我个人的观点啊!呵呵!因为你是在积累这些基础的东西,每天来积累,而不是一天练8个小时,第二天又只练一个小时,这样不对。
吉:是啊,可能是受上一代的影响,要刻苦。还有就是应该多注意和声的练习,是吗?我记得梁剑峰不也说,人家STEVE VAI每天还抽2个小时练和声呢!
顾:对,我给那些小孩讲和声,他们都不太感兴趣,贝司它也是和声乐器啊。
还有一个办法是多听音乐,让他多听自己喜欢的音乐,然后分析人家是怎么弹的,这也不错,也就是扒带子。
关于歌唱的和声,我很早以前还听过一张专集,是非洲的一个酋长,带着他的30个老婆录的,和声非常好听。就是说,音乐他最早也是这么形成的,后来古典音乐出来,漫漫发展,和弦色彩就开始越来越丰富,然而很原始的声音,很有生命力,完全是感性的,他感动了自己,当然也能感动别人。
只要好听,怎么做都可以。
“吉他是借的”第三个问题:自己满意的音色是什么样?通过什么设备来实现的?
顾:我喜欢高音亮一些,中频稍微降一点,打弦好听,Fender琴不错,你看日本的琴吧,声音很华丽,美国的琴就有劲儿,根据个人的习惯去调整音色, 关于音色还应该强调一点就是整体性,不能说你这个音色怎么怎么好,要让整个乐队的声音听起来比较好。音响师他考虑的就是整体的音响效果。
网友“NovemberRain”:请问顾老师怎么看待中外贝司手的差距,我们究竟差在哪里?
顾:差距就是基础嘛 ,音乐基础的差距……
吉:环境影响大吗?
顾:当然了,据说啊,在国外它每年都有一个贝司手的聚会,他们的演出,现场音乐也很吸引人,都有一个群体在里面。而我们的风气有时还象跟风一样,容易被国外炫目的东西分散注意力。还有就是这个爱好的群体比较少,现在虽然说正在形成,但还是有一个过程。
网友“jojosm”:请顾老师谈谈贝司编曲方面的心得以及贝司与乐队合作的经验。
顾:比如说在创作的过程中,这是个6,你怎么去弹,编和声,贝司的音型重复性很强,你的音型对应的鼓有它的构成,而且要求打鼓的人要有段落性,必须考虑底鼓的鼓点,A段是什么样?B段是什么样,回来以后,他还是这样,不变的,或者说鼓手来找你贝司的点,他跟着你打,也行。换句话说就是一定要稳定。
我们看梦剧院那个贝司手,很好听,有天下午我就扒呀扒,扒他的曲子,挺好听。(顾中现场弹奏了一段,我听走神了,忘记自己该干什么。)
吉:可不可以说……
顾:首先你要站在一个位置是你是跟人合作的位置,出发点在这里,不是说让人为你服务,你要为人服务。你说我要表现自己,每个人都要表现自己,那完了,整个张牙舞爪地就出来了!每当有一种乐器要表现时,一定会有别的乐器托住他的,这就是合作。呵呵!还有一点是很重要的:就是练琴一定要开节拍器!节拍器很方便的,你说我没有,没关系,你到网上荡一个,很方便的。
网友“D.P”:请顾老师讲讲重金属乐队中贝司的线条。我本人也比较关心这个问题,比如象METALLICA乐队,他们音乐里面有时候象对位一样的贝司和吉他两条线,相互交织,很有味。
顾:我觉得这是根据乐曲来的,古典里面就很多,古典音乐里面的低音,但也不一定非要在古典或重金属里面用,什么音乐都可以用,有很多这方面的例子。
这个还是要靠能力,多学习,有时候我也做不好,运用的方式嘛~~比如说~~比如说6级的时候,有一个音保留在里面656116561,到5,又是535115351,他老有一个音保留在里面。很有味,音乐里都会出现这个东西。上变下不变,或者下变上不变,这在音乐里面都很常用啊。(这时顾中拿贝司弹起了吉他和弦,上行,下行,下行,上行,我又走神了)
顾:关键就看你是否觉得好听,你觉得好听了就行,不好听你还弹他干什么呀?
网友“陶瓷清爽”:作为贝司手最看重的应该是什么?
顾:最看重的,怎么说呢,你自己要沉得住,作为一个贝司你要知道自己在乐队里面干什么。
吉:介绍一下你的琴吧,可以吗?
顾:我的琴就是FENDER,别人跟我说了无数次这个型号,我就是记不住,那时候买的是1000美金,现在的小孩都不用这个,这是四弦的啊,他们都用6弦的,上次在MIDI音乐节,有人说老顾啊,你还没买6弦贝司呢?现在的小孩都全用6弦贝司了!呵呵!我想他们可能都受到梦剧院贝司手的影响。
网友“零丁”:多听、多弹是不是编好乐句的最好方法?
我觉得是,你多听、多弹,慢慢你就有了创造力,自己玩儿的过程中你就记录下了一些东西,这就开始积累了。
吉:那么平时用没用电脑来记录下一些东西?
顾:我这电脑玩游戏的时间比较多,呵呵,声卡是创新的CREATIVE,可以录。哥几个现在没事都爱玩会儿游戏,有时在外面(外地演出),我们就对杀,呵呵,生活嘛,有时候应该轻松点儿!
吉:对了,前几天MARTY FREDMAN的演出你也去了,有什么感受?
顾:前面都挺好的,也比较有意思,就是后来提问的时候,特别是那个日本翻译,太要命了!请曹平去多好啊,就不至于产生这种细节上的问题了。
吉:谢谢你的建议,下次的活动我们一定争取办得更好!也欢迎你经常登陆我们的网站论坛,做佳宾,和网友们聊天、指导、交流!
顾:好!有时间我一定去。
顾中近照: