北京时间11点40分，王老师上线，短暂的寒暄之后，开始了我们今天的采访。（B：bluesnblood，M：mamababy）

B：王老师好！
M：白弟好！
B：请问王老师是从什么时候开始弹琴的呢？
M：我不是老师，因为我不善于教人。孟子曰：“人之患在好为人师。”我一直这么鞭策自己。
B：哦哦。大家这么叫习惯了。那请问您是从什么时候开始弹琴的呢？
M：我学吉他是从95年冬天。原因很龌龊，我想追一个女孩。
B：呵呵，好多人开始动机都是这个。是97年改的贝斯吧？
M：是，你比我还清楚。97年夏天改弹贝司。因为我遇到一个好老师。
B：能说说是谁吗？
M：我老师姓陈，叫陈常山。圈里就叫他常山。我管他叫常山舅舅。因为他跟我舅舅是好兄弟。他是一个资深的贝斯手。也是中国第一代吉他手。北京圈里面很有人缘的。
B：哦。听说他练琴很刻苦，练轮指技巧练了好多年是吧？好象据小兵说（陈老师）现在在玩 FLAMENCO？
M：他们那一代人都是很刻苦的，（陈老师）古典吉他根底非常深厚。
B：对，而且他们对待音乐的态度很端正，不象现在的一些年轻乐手。我也认识一些那个年代的乐手，琴龄几乎和我的年龄相等。他们好象都很注重乐理，您怎么看？
M：从乐理角度讲。我能有他一半就已经非常知足了。
B：好象您不会乐理？是丝毫不懂，还是不是很深入的了解？
M：首先要澄清，乐理我是懂的。象节奏型、和弦关系等等，如果不懂那真的别玩了。我就是看谱子比较费劲，所以基本不看。除非个别音是在拿捏不准再看看谱子对照一下。
B：原来。
M：注重乐理是一件好事情、但也是一把双刃剑。我个人认为他们那一代乐手普遍创造性不高可能也是这个道理。
B：我感觉这个只是一部分原因，他们那个年代接触到的东西也少，主要社会也没有现在这么多元化。环境和文化背景不同。
您好象说过一句名言就是您只听 THE BEATLES 的东西，很多网友都知道这事情。但是通过和您的交流我发现您对很多乐手、乐队其实是很了解的，那么您这句话的真正意思是什么？一种启示？最近一直听他们的东西？或者仅仅是个玩笑？
M：半开玩笑吧，因为我认为听得多了反倒不好。我认识很多人听得很多，提谁都知道。都听过。
我相比之下就听得很少了。我感觉跟这种人说话有点象北京小痞子打架之前要提人，比谁认识人多。
甲壳虫的歌可以听100遍，简单但是就是经典。
与其木然的听100个别的专辑，不如把一些经典使劲领会领会。我经常一边听一边想为什么我写不出来这么好的东西？
B：就是我注意过的一个问题，很多朋友也都注意过，就是老乐手，象我的老师，他听的东西没我多，但是拿一个新东西给他，他很快的就听出来这个作品中的精华。好象您不太喜欢新的东西？
M：新的东西我在等他沉淀。比如以前的山羊皮 blur 。。。因为我听音乐的时间及其有限，只能听精品了。
B：而我有一个感觉就是说听根源音乐，或者说注意力在这些根源音乐上面，你作品中的路子会开阔一些。就好象有人评价崔健说是比唐朝的音乐路子宽就是因为崔健注重的是更根源的东西。
有时候听一些根源的东西，50年代的 BLUES、老摇滚、30年代的 STANDARD JAZZ 什么的，感觉从中学到的东西（不是技术上的）很多，音乐的思路变的很开阔了。
M：我比较喜欢听那些风格刚刚开创时的乐队，象甲壳虫、滚石、齐柏林飞艇、皇后等等，这些乐队很能给人启发。
B：我觉得对一个东西的理解是象一个几何图形，如果宽度不够，就用深度来弥补它，面积是一样大的。因为我们这里（河南）的东西很少，我觉得我有必要这么做。换过来说，我们中国还没有和国际接轨，我们有必要这么做。您觉得对吗？
M：这。。。和国际接轨并不一定要学人家的东西。
摇滚乐也是一样 以前摇滚乐之所以很兴盛原因在于以前的社会矛盾比较大，民众需要发泄。 现在摇滚乐要根据不同的社会情况和文化背景做改变。这才是摇滚乐的灵魂所在，反映当今的社会问题。
B：对的，社会背景。就象 METALLICA 现在的状态，很反映了现在美国的文化状况，可是很多老乐迷似乎接受不了。
另外您的作曲手法是一种比较时尚、现代的做法，而你的演奏方式和音色则是比较根源的，两种东西结合的比较好，您对这个是怎么看呢？
M：说好了是一种结合，说不好是一种无奈吧。
因为我没有玩jazz的条件，所以只能照猫画虎的玩一点味道出来。我喜欢的风格又很杂。其中最喜欢的是皇后乐队以及他们的华丽摇滚音乐。这种音乐的结合性就很强。各种乐风都可以看到，而且结合得很好。所以我也想尝试结合着玩一些东西。这也是我近期的目标吧。
B：我也很喜欢皇后乐队，而且吸引我的首先是他们的音色，其次才是编曲什么的。您对音色怎么看？好象对于效果器这方面从开始我认识您我们的意见就不一样。
M：在音色方面我没有受过很好的启蒙 所以只是凭感觉
只要高低音基本均衡 别的也就不太在意。这是很不应该的。贝斯手应该是对整个音乐的音色把握最好的一个人。应该有双录音师一样的耳朵。我认识的一个贝斯手 伢子，他就是这样的人，每场演出他都负责调音。效果器是受我老师的影响，他对我说不要用效果器，练琴就老老实实练，别拿效果器自己骗自己。我就形成了这么一个概念。
B：伢子？就是跟杭天录音的那个？
M：对，还有老蔡。
B：呵呵，老蔡在那张专集中表现的不错，《一切正常》中的 SOLO 有点 GARY MOORE 的 CREAM 的味道。
M：老蔡属于中国比较不错的blues吉他手，他练琴非常刻苦。
B：老乐手好象都不注意特别是不注意贝斯效果器的作用。
M：不仅如此，老乐手对待琴也是这样。他们看得上的也就是jazz bass这样的琴声，象什么刚硬的琴声他们是非常讨厌的。至少我老师是这样的。
B：我老师不是，我老师喜欢刚声。呵呵。他也很注重效果。但是他在乐队里绝对不玩太花的东西。不过我还是最喜欢 JAZZ BASS 的声音。
M：看来我们两个人的不同是从老师的启蒙开始分化的。
B：不，我更离谱，我老师整天说我老胡思乱想，净想点没用的东西。
谈谈一个很重要的问题，您对贝斯是怎么认识的？或者说您是怎么理解的？
M：我对贝斯的认识完全继承了我老师的观点。贝斯的最高境界就是两个字——简单。但是我认为不要刻意去追求简单，自己认为该多的地方还是要复杂。刻意追求肯定适得其反。所以我现在的东西不是那么太简单。
B：就是那种画龙点睛的东西。我看很多老贝斯手都有一些穿插的乐句很出彩，比如 JACK BRUCE。
那您比较喜欢哪个大师的演奏风格呢？或者说是哪种时代的贝斯大师的标准呢？PAUL SMITH？CHRIS SQUIER？MARCUS MILLER？
M：我喜欢fourplay那个贝斯 好象叫east 什么。他不像其它大师那样出好多以贝斯为主的专辑，但是跟乐队合作那真是没得说。
B：NATHEN EAST，我也比较喜欢。好象他就是您说的那种。
M：对，就是那黑人。当然还有victor 和 jaco 都是偶像！
B：ANTONEY JACKSON，不知道您知道这个乐手不？我觉得他和 AL DI MEOLA 的那种配合才是真正的所说的吉他（贝斯）音乐。一听都知道是吉他/贝斯弹的，但是几乎没用一些吉他/贝斯上专用的技巧。
M：很多乐手提名子我记不起来，也许一听作品我就想起来了。我弹贝斯时间不短了，应该比你长多了。也许你想，你苦练到这几年，应该会有很多提高。但是有时候不是这样。
B：对的，就象您那次说的，弹琴就是在路上，但是我说有时候就是跑不动了。
M：是啊，我也经常遇到跑不动的时候。今天我翻过去录的录像带，98年年底录的，弹琴的。我自己看着都流汗！那水平我竟然还敢去演出！不过98年年底是我第一次跑不动的时候。
B：说到录象，好象大家都很熟悉您的那个 SLAP。呵呵，您经常对过去的作品不满意，那您现在对那个怎么看？
M：说说我那个视频吧，那是当时为了宣传我那个乐队（“失控放映机”），给地网录的。录完了一看我就很不满意，以后越看越不满意。现在干脆都不敢看了。那段即兴很没新意，有点炫技，还没炫好。
B：我觉得技术不错。
M：那是你觉得，我经常路过大街看到一些大学生什么的在弹琴，他们没想到身边路过的我和他们水平差距那么大，我也想不到也许此时某个人看到我炫技正在嘿嘿冷笑呢。
B：我觉得这没有必要，我身边很多人根本不知道我会弹琴，我不想让他们知道我其实是弹琴的。你看到比你水平差的，心理我觉得也不应该有那么多优越感。换句话，高手看到你的视频也不应该冷笑。说说音乐吧，您除了“失控放映机”还参加过哪些乐队呢？
M：我是想说不要炫技，老老实实弹点符合自己水平的东西。我除了“失控放映机”没参加过其它乐队。失控放映机代表了我对音乐的理念，就像一个老放映机，片子乱了，你不能预料到他下一个画面会是什么。
B：恩，听起来象玩 FUSION 的。
M：不，不限制风格。跟着自己的感觉做东西。如果感觉不一样，那就融合起来。我们的初衷是希望这样。 但是后来某些人希望以他为核心，大家跟着他的感觉走。于是结果解散了。
B：那您现在觉得，自己做 SOLO 能表现自己的东西吗？我和一些乐手合作过，都是暂时的，有帮忙性质的，有即兴性质的，但是我现在越来越觉得有一个好乐队是很重要也是很幸福的了。说实话很羡慕宋杨。
M：只能说我尽量表现，宋扬的乐队很团结，我也很羡慕。但是我也不羡慕。因为我选择了另一种生活，一种上班族的生活。我失去了一些东西，得到了另一些东西。就是如此。
B：对，好象您对很多东西都不在意，这也许会成为限制您搞乐队的东西，毕竟环境在这里。或许我认为，美国黑人社区那些根源音乐的乐队状态比现在北京的乐队的状态更适合您。
M：应该说我变了，变的世俗了。因为我比这里（吉他中国贝斯论坛）的很多人都大，我27了，需要考虑所谓的社会责任感。也没有那么多精力和信心在贝斯上打拼下去。我现在最重要的事情决不是贝斯，也不是音乐。是什么我就不说了你也知道。我相信大部分人到我这年龄也会这么想的。否则会有一种失败感。这是我不愿看到的。弹贝斯是我的业余爱好，玩游戏也是。我玩游戏不拼命，高兴就玩。没听说过每天盯死了4-5个小时猛拼的，那属于让游戏给玩了。我弹贝斯和玩游戏一个道理，你明白了吧。
B：刚就想跟你讨论这个问题了，据说您收藏了市面上所有型号的游戏机？
M：收藏不了。哈哈，我只玩我喜欢的游戏机。嗯，火枪英雄、超级忍、魂斗罗、魔强统一战、梦幻模拟战2、街霸、格斗4人组。。。。。。。。。。。。。
B：我有第一版的 SEGA 16-BIT，我们这里（开封）只有我一个人有。
另外大家都说您很淡薄，这好象跟世俗扯不到一起，您是怎么看的？
M：我比你们都世俗，我对音乐和贝斯很淡薄。
你明白了吧，因为我的观点跟你们不太一样。你们就认为我不俗。这就是俗与不俗的区别：如果大家都不俗那么俗就是不俗。
B：有点明白，所以您有时候在论坛里有些不负责任的话其实也是这么一种表现。对么？有点点化的意思。
M：我说那些话是希望你们不要把贝斯看得太重，否则失望也可能是很大的。因为我也经历过做梦的年代。
B：对，毕竟社会是很现实的，先有物质才有精神。您好象对 WARWICK 贝斯情有独钟，能谈谈对他的认识吗？好象老乐手都比较喜欢这个牌子还有 FENDER、MUSIC MAN。
M：应该说我对muisc man情有独钟，我之所以买warwick是因为我当时没找到music man。
但我也喜欢warwick还有fender。原因很多，无论做工还是风格。都是非常好的！
B：呵呵，谈谈您弹这个琴的心得吧，您用的型号（STREAMER JAZZMAN）也是我最喜欢的一个 WARWICK 型号。我一直认为是 WARWICK 产品中最值得购买的。
M：咱们先说一下做工，你看一下warwick的产品表就会发现，WARWICK STREAMER JAZZMAN系列的做工是分体琴里最好的。再往上都是一体琴了，我认为一体琴性价比就不高了。有点炫耀的感觉，不实用。
再说音色，这是warwick系列里音色最暖的一款，非常柔和，而且味道纯正，也继承了一些warwick传统的优点：低音饱满，而且有力量。这是比fender强的地方。
用料我就不用说了，顶级火焰枫（贴面）。 而且并不招摇，一看就是一把非常有魅力的好琴。 当初我选择这款琴的时候，是琴展上，那个warwick厂家的老外很兴奋，认为我很有眼光。
B：我感觉是这样的，NECK-THRU 的优点是高把位演奏舒适，延音好，可是现在设计好做工好的 BOLT-ON 在高把位演奏方面要好过 NECK-THRU。而材料的选择可以使 BOLT-ON 有更好的延音。而且 BOLT-ON 没有 NECK-THRU 的缺点，就是琴体分开粘合，低频的共振不好。
木材方面我觉得 WARWICK 有时候使用的木材是那种名贵不实用的，象一些罕见的木材，其实声音并不比 ALDER 和 ASH 好，但是价格比同等级的 ALDER 贵出好多。象 ALEMBIC，一直坚持用 WALNUT 和 ASH、MAPLE 做琴。不用花哨的木头，但是价格比 WARWICK 贵的多了。
M：看来你确实是如你老师所说，胡思乱想，就喜欢研究这个。我只关心价钱和音色。你说的有道理，不过，我很相信德国人的眼光以及产品。虽然看着笨笨的 但是绝对是顶级。
B：德国人在选材上有创新精神，比如 BASSLAB 就用碳纤维。
M：嗯 我觉得这些名琴都有优缺点。只要优点鲜明就是好琴。所以不用非要去比哪个更好。要看你喜欢那种感觉？ 比如我手大，我就喜欢厚一点的琴颈。。。
B：对的，所以我一直觉得 IBANEZ 的琴很好（除去新产品的质量不计算），非常人性化，无论是手感还是调节，这是象 CORT、ROCKBASS什么的不能比的。我们对待设备的态度有时应该实在一些。
说说音乐吧，您对爵士乐怎么看？我记得 JACK BRUCE 说过，带给他最大启发的除了巴赫就是那些老爵士贝斯手，说如果你不想成为一个爵士贝斯手，最好也去研究一些他们的东西。
M：我会考虑你的意见，我对巴赫也很有兴趣，感觉他老人家创作完全不靠灵感。我想多听听感受一下。
B：还有就是关于您的作品，好象你录一个作品很随意，而丢掉它更随意，您好象都记不得删过多少没给别人（或者说我们）听过的作品了。你是怎么看待这个的？
M：我录东西很方便，音频接口插上电脑就录。不过最近不录是因为感觉没什么突破，在录点东西也是以前那些风格。
B：您是自己不满意就删呢还是没有什么理由随意就删呢？
M：嗯，这是我长项。我想得比较多，经常感悟点什么。比较象搞哲学的。一般是后来听了实在感觉没什么新意的就删了。
B：您是给我感觉在这个路上跑的比较快的，虽然您离终点还有那么一点距离，那么对比您前进的慢的贝斯手有什么建议和提示吗？
M：我认为自己属于业余乐手中的顶尖乐手，老蔡说我属于专业乐手中的二流顶尖乐手。要更加进步的话那就很难了，其实也很简单，我只要跟我那帮老师一起去跑一年场子就都拿下了，但是我没有这个条件。所以很难。
B：呵呵，我的意思是您对比您水平低的贝斯手，比如我，给点建议和提示。
M：多注意意识上的积累和感悟。
B：那您觉得网络对学习贝斯的影响是什么呢？正面的？负面的？还是不确定，两面都有？
M：应该是不确定的，网络有交流的机会。但也占去了很多业余时间。
B：谢谢您今天的合作，占用您这么多时间。现在已经凌晨一点三十分了，那么我们各自说一句话来结束今天的采访吧。您先来？
M：我十分想见赵忠祥！
B：我觉得 QQ 采访太方便省钱了！值得推广！谢谢！

花絮：
采访结束后，我们又聊了一会儿天。
bluesnblood 01:38:28
哎呀，终于完了。。。
mamababy 01:33:37
可惜你没找到一个好的采访对象 嗬嗬！
bluesnblood 01:38:38
哈哈！后面的我整理不？
mamababy 01:34:04
我也很少正经说事情 随你
bluesnblood 01:39:23
看我明天的心情吧。
mamababy 01:35:13
明天 应该说是今天 我去动物园玩 88！
bluesnblood 01:40:41
好的，我也睡了。妈妈催好久了，她以为我在玩游戏呢。8888888
mamababy 01:36:10
真正的悍匪
bluesnblood 01:41:24
你说什么？？！！
mamababy 01:36:56
dust2中 会毫不犹豫的选择a门
mamababy 01:37:05
一直冲到大道上 拿着手中的41和警察的AWP对峙

bluesnblood 01:41:52
--_______________--b 好了好了。。。不说了。。。睡觉。。。
mamababy 01:37:15
88

mamababy 部分 DIY 作品：
祝我病好（原创 贝斯SOLO）
使用器材：WARWICK STREAMER JAZZMAN V、ZOOM 506、音箱不知道
说明：这个曲子刚刚录完 也是我唯一用2个晚上录的东西
名字叫做 祝我病好吧！ 哈哈
首先谢谢bluesnblood和tomb还有一夜、莫名痛苦这段时间的鼓励和鞭策。我通过了要命的考试，却得上了严重的胆结石，挨一刀是免不了了。不过我不怕，希望能挺过去，身体恢复健康。
由于答应了blood录一个东西，我决定尝试一下我一直喜欢的舞曲风格，也尝试一下使用效果器，于是把我珍藏多年从未用过的506拿出来了。本来想只配低的 然后找我的吉他手，结果这小子外面逍遥去了，一气之下全用贝斯配出来了，音色由于没有经验，找到什么就用什么，编曲也是信手胡来，最后听了一遍合成以后觉得还挺有意思的。有一种信马由缰的洒脱感觉。看来最近心情还算不错。—— mamababy
http://www.democn.com/bbs/UpLoadFile/200311120563956260.mp3　

MAMABABY1（贝斯SOLO曲）
使用器材：WARWICK STREAMER JAZZMAN V
说明：很棒的作品呢。和吉他手合作的。
http://music.tshx.net/wh/up/uploadfile/mmbb1%20by%20whw.mp3　

MYSELF（贝斯SOLO曲）
使用器材：WARWICK STREAMER JAZZMAN V
说明：录了4轨贝斯，很漂亮。大家要象王老师学习啊。
http://music.tshx.net/wh/up/uploadfile/myself%20by%20whw.mp3　

PLANE2
使用器材：WARWICK STREAMER JAZZMAN V
说明：王老师早期的作品好象。
http://music.tshx.net/wh/up/uploadfile/plane2.mp3　

PRETTY GIRL，PRETTY GIRL（贝斯SOLO曲）
使用器材：WARWICK STREAMER JAZZMAN V
说明：色魔老王看到了美女的反应，用贝斯表达一种偷偷摸摸的（他所谓的“龌龊”）的感觉
http://music.tshx.net/wh/up/uploadfile/pretty%20girl%20pretty%20girl.mp3　

即兴SLAP（视频）
使用器材：WARWICK STREAMER JAZZMAN V
说明：就是一段即兴了，相信贝斯版的老用户和经常去“地网”的都看过。这个也是我认识王老师的开始。
http://music.tshx.net/wh/up/uploadfile/mamababy.wmv　

欢迎到吉他中国贝斯版交流：

http://www.GuitarsChina.com/bbs/list.asp?boardid=4