左起：主持人张铁、子曰秋野乐队

在十余年的中国现代音乐历程中，子曰秋野乐队以他们特有的敏感选择生活并尝试着不同的音乐，无论从乐队名字还是到音乐的表现形式，“子曰”无不透出浓厚的中国气质，民族血液在这里不再流于形式，而是基于生活本身的自然凸显。非常中国、非常现代、非常民俗、非常摇滚，被誉为人文摇滚的先驱和代表者。他们在远离浮躁的喧嚣和薄浅的功利后面，静静的研磨和维系着祖先与我们共有的资源。将摇滚乐由原始的愤怒提升到人文思考的境界，这是一支纯正的“中国”乐队。

　本次访谈视频回放：子曰乐队作客腾讯 现场演奏打鼓摇铃

17:35:03 【主持人张铁】: 大家好！这里是腾讯摇滚频道，我是主持人张铁，今天为大家请来的是一个非常老炮的乐队—子曰

17:35:11 【秋野】: 大家好！我是子曰的老炮秋野。

17:35:17 【张勇】: 大家好！我是“二炮”贝司手张勇。

17:35:23 【小曲】: 大家好，我是“小炮”，鼓手小曲。

17:35:29 【汶麟】: 我最小，汶麟。

17:37:13 【主持人张铁】: 今天节目延迟，不是因为堵车什么原因，被超女堵在了外面，新生代。

17:37:18 【秋野】: 老人了。

17:37:27 【主持人张铁】: 你们做音乐这么做了这么多年，这样也正常。（笑）

17:37:34 【主持人张铁】: 最近在忙什么？

17:37:40 【秋野】: 正在改编一些东西，想加入一些故事情节。

17:37:50 【主持人张铁】: 音乐歌剧。

17:37:56 【秋野】: 不能这么说，一说一唱一表演，这个不太好形容。

17:38:02 【主持人张铁】: 去年人家就已经那样演了，现在还这样演。

17:38:13 【秋野】: 每个人的承受力不一样。

17:38:18 【主持人张铁】: 要推陈出新。

17:38:24 【秋野】: 我们要总是重复的吃一种东西的话，会产生生理反应。

17:39:52 【主持人张铁】: 我想问一下，改编的这个演出的方式是有对白的，还是说舞台上人与人的交流，故事情节的发展都是用唱落完成？

17:39:57 【秋野】: 有唱也有说。

17:40:02 【主持人张铁】: 就是有对白。

17:40:07 【秋野】: 对。

17:40:14 【主持人张铁】: 那就有点歌剧的意思，歌剧就是唱嘛。

17:40:45 【张勇】: 歌剧太古典了。

17:40:51 【主持人张铁】: 那就是戏剧，有念有唱。

17:41:19 【秋野】: 舞台剧和音乐剧是一个完整的故事，我们这个进行了压缩，在很短时间内表达一种感觉，或者是表达一种话题，我觉得应该是话题。

17:41:25 【主持人张铁】: 是谈了一个话题，不是说像歌剧、戏剧那样，讲一个故事？

17:41:30 【秋野】: 对。

17:41:35 【主持人张铁】: 就是跟大家讨论一个话题。

17:41:41 【秋野】: 没错。

17:41:49 【主持人张铁】: 你这样说，他们几个配合着？

17:41:54 【秋野】: 也不是，各说各的。

17:42:00 【主持人张铁】: 有每个人的看法？

17:42:08 【秋野】: 对。比如说新锐的问题，可能每个人对新锐的感觉都是不一样的。

17:42:13 【主持人张铁】: 你得承认你老了。（笑）

17:42:19 【秋野】: 我觉得不能这么比吧。

17:42:25 【主持人张铁】: 对，就讨论一个问题。长度是多少？以前子曰的歌，大家都知道这是一首歌，叫什么什么名字，现在已经不能这样界定了。

17:42:36 【秋野】: 也有整曲的歌，但不像以前的表演方式了，比如说乐队，一首歌接着一首歌的唱，它是以多少首歌组成的一个专场。我们现在想的是用不同的话题来完成一个表演的时间段。

17:42:43 【张勇】: 有衔接，还有穿插。

17:42:49 【秋野】: 目的就是互动，玩儿的更开心，而不是我在给你表演。

17:42:55 【主持人张铁】: 很自然。

17:43:04 【秋野】: 对。只是我们抄起家伙，我们有时候唱，有时候说。

17:43:10 【主持人张铁】: 刚才也说你们正在准备新唱片，新唱片是这样的，还是说现场是这样的？

17:43:20 【秋野】: 现场是这样的。有很多可能进行了放大，放大成了一首歌曲。

17:43:52 【主持人张铁】: 新唱片准备录了，还是开始录了。

17:43:59 【秋野】: 还是录了。

17:44:05 【主持人张铁】: 录了多少？

17:44:11 【秋野】: 7、80%。

17:44:19 【主持人张铁】: 基本上这个样子已经出来了。

17:44:26 【秋野】: 基本上出来了，但跟以前的风格相比，比如说进录音棚，很快就可以完成。现在大家都有工作室，可能会有一定的定期。

17:44:35 【主持人张铁】: 有一定是肯定的，唱片里面所有的歌已经都定下来了，创作完成了。现在就是乐队在编曲、配器、录音。比如说吉他手选音色等等，这个就没谱了。你觉得这张新唱片和过去出的唱片有什么不同？

17:44:42 【秋野】: 主要的就是细节方面。感觉上会有新一些、雕琢一些。

17:44:50 【主持人张铁】: 这个作品的本身气质和以前还有什么改变？

17:44:58 【秋野】: 有改变。

17:47:01 【秋野】: 以前没有超女吧，新锐没有忽然的像“洪水”一样的（出来）。那个时候音乐表达的可能更随意一些，而现在有Mp3，真正做一个音乐的时候，可能要动脑子。

17:47:13 【主持人张铁】: 我原来听过一首歌，是谁唱的我忘记了，是男的唱的还是女的唱的，我也忘了。我记得一句歌词“我拿什么来抵挡”，有很多新锐，还有Mp3、M34，拿什么抵挡？现在毕竟是一个音乐事业了，出现了这么多情况，我前两天还跟朋友聊了一个话题，关于Mp3、Mp4的话题，音乐人也有很多自身的问题，现在在美国已经有人被拘留了，比如说在家里把这首歌下载下来，跟你没有任何关系，没有任何利益，但等于是偷。这些东西是你们这些人的劳动，劳动就需要回报，我拿到你们的劳动结果，但没有付出任何劳动，我就是动动鼠标。美国已经有人因为非法下载进了监狱。我跟一个英国人聊天，聊着聊着我脸红。中国演艺圈的也好，做音乐的人也好，站出来，维护我们自己的东西，有的可能还在家里下载欧美的演唱会、歌曲什么的，你是一个最大的小偷，下载音乐的人。你的这种行为别人没有办法保护。比如说一个老太太去菜市场买菜，市场人很多，大家会说你不要挤，会摔着自己，而老太太最终撞了，这本来是一个保护她的法律。这把中国音乐人摆在了一个对尴尬的境界。

17:47:26 【秋野】: 我觉得是一个环境，网络对于我们来说，尤其是Mp3、Mp4是一个新兴体的，需要一定的规则，这个规则需要IT界、网络界的权威性的人物，如果弄出一套软件来，有效的保护这一块，或者是政府颁发一个条例。我举一个例子，比如说小偷、被偷人，谁应该捱揍。

17:47:50 【主持人张铁】: 被偷人不小心。

17:48:07 【秋野】: 被偷人应该捱揍。

17:48:15 【主持人张铁】: 这是道高一尺，魔高一丈。包括我们今天聊天，腾讯已经做了，是不允许大家下载的，只允许看，但是我们没有办法。就像银行那么多人，还是有抢银行的。黑客都可以把银行里面的帐户改掉。

17:48:22 【秋野】: 我们的警察还不干。

17:49:01 【主持人张铁】: 刚才聊到唱片的事，我觉得特别对，因为Mp3、Mp4出来，因为网络的这些事情，买唱片的人越来越少。

17:49:21 【秋野】: 对，（这种形式）有它的利处也有它的弊处，做唱片的人，可能更精于把音乐做的更棒，更纯粹。去唱片店买唱片的人，他们绝不是说我买个唱片听一听，可能唱片店的人会越来越少，而人也会越来越精。

17:49:41 【主持人张铁】: 买唱片的人喜欢这个唱片，拿回家收藏，这会促使你们这些做唱片的人做得更好，做的更精。其实这是一个好事。

17:49:47 【秋野】: 对。

17:50:07 【主持人张铁】: 有一天你的歌也有可能成为别人的手机铃声，这是时代的发展。

17:50:14 【秋野】: 对。好的音乐，也有可能成为我们的手机铃声。

17:50:19 【主持人张铁】: 你怎么看待手机铃声？

17:50:24 【秋野】: 分几种吧。

17:50:52 【主持人张铁】: 有没有想过参战？

17:50:57 【秋野】: 没有。

17:51:05 【主持人张铁】: 我觉得你很有潜力。（笑）

17:55:19 【秋野】: 谢谢。（笑）像我们这些人，包括小宝，大家都是好朋友，都在一块。我们也了解了一些这方面的东西，他们相对做的比较专业，我觉得还是偏搞笑的居多。相对于流行音乐和摇滚音乐，人们对彩铃的认识，刚一开始是由于新鲜、好玩儿，是因为喜欢这个东西，会使用一下。我觉得慢慢的会有代表你的身份彩铃，这个会慢慢出来，开始分段了。比如说著名主持人。

17:55:25 【主持人张铁】: 不是不是。

17:55:34 【秋野】: 非著名主持人，比如说你女朋友给你打一个电话，你特别想告诉你女朋友现在的状态，或者是告诉你身边朋友的一个状态，可能就会选择一种彩铃，这可能会是一种趋势，将来手机也可能会看电影。

17:55:41 【主持人张铁】: 现在手机就已经能看电影了。

17:55:46 【秋野】: 很贵吧。

17:55:55 【主持人张铁】: 这些产品促成了别人上网下载这些电影，压缩的，算了，这个事太多了。子曰是一个乐队，带给他们的乐队，但是现场子曰一把怎么样。

17:56:02 【秋野】: 咱们换一个欢乐点的话题，要不然这个歌没法接。（笑）

17:56:08 【主持人张铁】: 今天来一个歌，这个歌是打算放在下一张唱片的，还是以前唱片里面的？

17:56:23 【秋野】: 是第二张专辑里面的一首歌，因为来这儿了，要过年了，大家高兴啊，这个歌叫《乐此不疲》。比较朋友的人都知道这首歌，本来这首歌以前是写网络，想表达的是网络、炒股，炒得很厉害，全面做股。

17:56:30 【主持人张铁】: 现在大家买房子很厉害。我还真不相信，就那么多人需要房子。

17:56:36 【秋野】: 不是需要房子吧，可能是生意吧。

17:56:46 【主持人张铁】: 我也不懂做生意，我是山东人，回老家的时候，一年回一次，吓一跳，公路旁边盖子德国都是新房子，我也不懂经济也不懂做生意，我就觉得真的会有那么多人需要买房子吗？到处都在盖新房子，房地产开发特别厉害。所以乐此不疲嘛，就像Mp3、Mp4盗版的还在下，但咱们做音乐的还乐此不疲。

17:56:52 【秋野】: 这是一种惯性，就像火车，这个速度到来了，乐此不疲。有赢也有败。

17:56:59 【主持人张铁】: 赢的是时代的幸运？

17:57:04 【秋野】: 我觉得是比较认真的。

17:57:20 【主持人张铁】: 赢的比较认真？

17:57:26 【秋野】: 是赢的里面有认真的，而不是说赢的人都认真。

17:57:31 【主持人张铁】: 我觉得赢的里面都是瞎撞的。

17:57:37 【秋野】: 你们觉得呢。

17:57:42 【主持人张铁】: 你们四个人里面有没有赶上炒股票的，去炒的？

17:57:48 【秋野】: 都没赶上。那个时候网络是2000年刚起来的，等于是新兴事物，确实很吸引人。

17:57:55 【主持人张铁】: 你们炒股可能没有赶上，但现在赶上了网络聊天，我们腾讯是第一个做摇滚频道的。

17:58:00 【主持人张铁】: 咱们什么时候开始操练起来？

17:58:07 【秋野】: 都行，结束也可以。

17:58:14 【主持人张铁】: 我看秋野老师起来了。

17:58:21 【秋野】: 他们还没起来，净跟我聊了。（笑）

17:58:38 【主持人张铁】: 你们一周排练几次？

17:58:50 【张勇】: 我们这个成员的时间也不是很长，还需要再磨合一段时间，需要多排一些，现在一周就是两三次。

17:58:55 【主持人张铁】: 现在乐队调整的状态有多长时间了？

17:59:00 【张勇】: 小半年。

17:59:07 【主持人张铁】: 其实乐队换上一个乐手，加上你们乐队又没有新的演出，其实是挺麻烦的事。

17:59:21 【秋野】: 就是麻烦。我们还有一个采样王磊，今天有点事，没有过来。

18:01:01 【主持人张铁】: 他怎么样？

18:01:08 【秋野】: 什么怎么样？

18:01:13 【主持人张铁】: 我是说采样，他的工作是充当键盘，还是有很多音效？

18:01:20 【秋野】: 有音效，也有键盘的一些工作，他是我们这个里面年龄最小的，80年代后的。

18:01:27 【主持人张铁】: 你（小曲）不是吗？

18:01:33 【小曲】: 我是。

18:01:38 【主持人张铁】: 其他的也是？

18:01:45 【秋野】: 其他的也应该是吧，属于承上启下的。（笑）

18:01:51 【主持人张铁】: 你们做子曰多少年了？

18:01:56 【汶麟】: 十一年了。

18:02:02 【主持人张铁】: 你们怎么认识的？

18:02:10 【汶麟】: 原来都有各自原创的时候，都一块录音。

18:02:15 【主持人张铁】: 谁挖的谁呢？大家都有乐队。

18:02:21 【汶麟】: 没有乐队的时候我们在一起聊。

18:02:26 【张勇】: 简单来说就是一不小心。

18:02:42 【秋野】: 啥也别说，就是缘分。

18:02:52 【主持人张铁】: 我觉得本身这个事就很有意思，很美丽，跟一个人合作，在一起演出，有很多事。包括喝酒。

18:02:58 【秋野】: 我经常护着他。

18:03:06 【主持人张铁】: 上次还聊酒PK。

18:03:32 【秋野】: 酒不能PK吧，千杯不醉吧。

18:03:55 【主持人张铁】: 这个很难达到。

18:06:29 【秋野】: 有一种可以达到，就是两个人不对付，可能喝一杯就高了。我觉得喝酒，永远都是那样的故事，谁喝都没用，还是人吧（跟人有关系）。酒还是一种交流的方式。

18:06:42 【主持人张铁】: 这个是真的。我有一个朋友，是一个女孩，去意大利工作了，回来找了一个意大利人，结婚来中国办酒席，这个意大利人没有来过中国，她有一哥，是北京人，当然也不会说意大利语了。两个人很尴尬，他们吃火锅，这个女孩说，就是一杯二锅头，很开心。虽然语言不通，但眼神上可以看到这两个人喝到一块了，语言不是问题。但是这杯二锅头没喝下去之后，两个人很尴尬。一吃火锅，一喝酒，就马上沟通了。这个女孩说，发现他们两个人通了。这个你很理解？

18:06:48 【秋野】: 我很理解，酒有一点像音乐，不需要语言，音乐做到这种程度就不需要语言了。

18:07:21 【主持人张铁】: 我特别相信，一瓶二锅头，两个人相通的感觉，两个人在一个世界里，一个通道。

18:07:27 【秋野】: 真是，是一种感觉，是没有修饰过的。

18:07:37 【主持人张铁】: 你这种感觉是一年当中碰到过多少次？这是喝酒人的一种快乐，比如说汶麟吧，他的快乐可能是得到一把好琴，或者是找到一个好音色，喝酒的人碰到知己人也是同样的快乐。你想想？不会一个月一次吧。

18:07:42 【秋野】: 一个月一次太少了（笑）。

18:07:48 【主持人张铁】: 那你的朋友就很多，这种事要建立在朋友很多。

18:07:53 【秋野】: 朋友很多。喝的比较多的时候都是因为开心，但可能每次话题不一样。

18:07:59 【主持人张铁】: 不开心的时候呢？

18:08:04 【秋野】: 喝不了多少。

18:08:11 【主持人张铁】: 我遇到事了，比如说今天心情特别不好，特别不痛快，我是滴酒喝不下去，不知道为什么。我也是老看电影、电视剧剧，他们借酒消愁，我真的是不明白。

18:08:16 【秋野】: 是想自己尽快睡下去，或者是发泄出来，排解一下。

18:08:24 【主持人张铁】: 这种人特危险，心情不好，挂着事，喝多了，很容易出事。像我们这种开开心心的喝酒，就是比较安全的。电视里面就是这样的镜头，现在电视里面很夸张，很绝望，还要大哭。

18:09:19 【秋野】: 咱说点开心的。（笑）聊着聊着，就聊到这儿来了。

18:09:25 【主持人张铁】: 我也不知道为什么，说着说着就到不开心上了。

18:09:37 【秋野】: 为什么呀，跟小曲聊聊。

18:09:45 【主持人张铁】: 刚跟女朋友分手，其实我很爱她的。（笑）你们这个排练的动机是老动员出的，还是他们出的？

18:09:54 【秋野】: 这个也是相互的。因为也是刚开始磨合，可能子曰过去的一些习惯性的东西，他们需要知道。同时他们本身也带有一些特点，包括自己感悟的东西，我们也需要跟他们相互交流、感觉。乐手之间的合作，跟家庭一样。

18:10:04 【主持人张铁】: 先要了解，然后融入，融入以后才能改变。一旦融入了肯定会有一些改变。

18:10:11 【秋野】: 对。还在一个状态、故事里面。

18:10:19 【主持人张铁】: 你们排练的时候喝酒吗？

18:10:26 【秋野】: 我们相对来说还是比较敬业的。

18:10:32 【主持人张铁】: 排练完了呢？

18:10:41 【秋野】: 有人喝有人不喝。

18:10:47 【主持人张铁】: 你喝快酒，还是慢酒。

18:10:54 【秋野】: 都还很。

18:11:00 【主持人张铁】: 我就不能喝快酒，一杯白酒下去了，我当时就老实了。

18:11:05 【秋野】: 不光你老实，我也老实了，哪儿有这样干的。

18:11:11 【主持人张铁】: 很多乐队排练完了，都会一块去吃饭。

18:11:18 【秋野】: 我们有时候也会。演出的时候肯定会在一块，排练就不一定去了（吃饭）。

18:11:26 【张勇】: 排练的话比较频繁，一周都是两三次。

18:11:33 【主持人张铁】: 有些老同志就是光演出。

18:13:51 【秋野】: 我们做这个音乐，如果说不排练的话，因为我们不是打节奏，子曰乐队的配器跟其他乐队的配器不一样，我们起奏的时候比较少。

18:14:00 【主持人张铁】: 我看过你们演出，就很不错。有的乐队很难耍得开，包括鼓什么的，只有特别熟了，才能现场控制，需要特别有默契，保证你的唱是特别有保证的，包括音准和音高，非常有保证。

18:14:06 【秋野】: 是夸我呢？

18:14:12 【主持人张铁】: 夸你呀，唱的很有保证。

18:14:19 【秋野】: 有时候状态就比较好，可能有的时候就着急。

18:14:28 【主持人张铁】: 中国人分上火没上火，比如说汶麟今天晚上没睡好，演出的话打起精神来就行，你没睡好，就不行了。

18:14:34 【秋野】: 这就怪自己了。

18:14:39 【主持人张铁】: 刚刚得到一个信息，29号星光现场有专场演出。大概有多少歌，多长时间？

18:14:45 【张勇】: 十几首，大概一个多小时吧。

18:14:52 【秋野】: 两个小时吧。

18:14:57 【主持人张铁】: 你演出的时候，下面有人跟你对话吗？

18:15:05 【秋野】: 有。

18:15:12 【主持人张铁】: 你会反应吗？回答？

18:15:18 【秋野】: 不回答也不行啊。不回答就给你搁那儿了。

18:15:24 【主持人张铁】: 还照样演。

18:15:32 【秋野】: 那不行。我们说的互动，不像相声，摇滚乐区别于其他音乐的地方就是现场，是Live，就是活的，不是摆几个Pose就可以了，要的是活的感觉。乐队的概念还是区别于歌手的，一个好的乐队也是不一样的。

18:15:38 【主持人张铁】: 如果你们演出的时间段隔的是一个月的话，在曲目上会有调整吗？

18:15:50 【秋野】: 会有调整。

18:15:56 【主持人张铁】: 说明你们乐队一直在走，一直在想。因为大部分乐队都是排好了这十首歌，到哪儿演都是这么演。

18:16:02 【秋野】: 我们一直在变化。

18:16:08 【主持人张铁】: 尝试，包括这样那样。29号有一个演出，觉得跟以往有什么不一样？

18:16:13 【秋野】: 会有新歌。

18:16:23 【主持人张铁】: 这些新歌是已经确定下来的，在下一张新唱片当中出现的。新歌大概是多少？

18:16:28 【秋野】: 三四首。

18:16:35 【主持人张铁】: 这就占了1/3了。29号还是希望大家去关注一下，到现场。第一子曰是一个非常有保证的老牌乐队，加上还有1/3的歌是新歌。晚上几点？

18:16:42 【秋野】: 九点半开始。我们有一个兄弟乐队在前面。

18:16:47 【主持人张铁】: 你们是几点？

18:16:53 【秋野】: 他们应该是八点半，我们应该是九点多。

18:17:20 【主持人张铁】: 想要秋野签名的，大家可以到时候去打扰他一下。

18:17:28 【秋野】: （笑）。

18:17:36 【主持人张铁】: 咱们现场先预演一下，《乐此不疲》这首歌会不会在那天演？

18:17:44 【秋野】: 可以。这种配器我们是特意为今天到这儿来准备的。

18:17:50 【主持人张铁】: 每个人都玩儿一个乐队。你是吉他，贝司用什么乐器？

18:17:55 【张勇】: 用鼓。

18:18:01 【主持人张铁】: 咱们操练一把。

18:18:07 【秋野】: 好。

18:18:14 【主持人张铁】: 下面请听男声独唱《乐此不疲》，演唱者秋野，伴奏乐队子曰…

18:19:39 【主持人张铁】: 多好的乐队啊。我们期待着29号晚上，我相信比这个还要精彩。因为我们要加入一个更大的力量—王磊。

18:19:44 【秋野】: 对。

18:19:50 【主持人张铁】: 因为少了一个人嘛。

18:19:57 【秋野】: 在现场演出的时候，冲击力会更大。

18:20:03 【主持人张铁】: 我们期待29号晚上，我在那儿等着大家。期待着明年子曰新的唱片早一点上市。我们29号晚上见。拜拜！

18:20:08 【秋野】: 拜拜！