8月8日,应上海吉他之友联谊会和福建省吉他协会副秘书长方翊先生邀请,荷兰著名吉他制作大师Otto Vowinkel到访中国。以下是方翊(以下简称Peter)先生对Vowinkel先生的专题采访。
时间8月11日早上,地点,青岛,第一届吉他艺术节Vowinkel先生下榻的房间。
Peter:Vowinkel先生,非常高兴您能应我们得到中国来,我知道,您在接受我们邀请之前已经应美国GFA之邀将于10月份到美国举办讲座,您能大概向我们介绍一下这次演讲吗?
Vowinkel:是的,GFA邀请我到美国举办专题讲座,题目和这次我在中国准备的基本上是一样的。我想,对于全世界大部分吉他爱好者来说,掌握一定的吉他制作历史知识和制作知识是非常重要的,毕竟,演奏家通过演奏吉他来传达他们的音乐,因此,吉他的状况如何就最终的音乐结果将起很大的作用。应该说,美国的职业演奏家们和学生对这些方面的知识通常都有比较好的了解,但是,或许他们需要一些更加深入的介绍。以往GFA也经常邀请世界上第一流的吉他制作家到美国举办专题演讲,我并不是第一位。不过,对于我来说,能够到中国来,真的令我非常激动。
Peter:介意我问一点和吉他没有关系的问题吗? Vowinkel:请讲。
Peter:您到中国来之前我们就已经是好朋友了,除了对我本人的了解之外,您在到中国之前对这个国家有了解吗?
Vowinkel:(笑),您真的问了一个很好的问题。坦率说,我以前对这个国家的了解都来自我们的媒体,而且,非常遗憾,在我们的媒体上看到的关于中国的新闻绝大多数是负面的,在我印象中的中国和我今天看到的有很大的不同。
Peter:那么,您在到中国之前是否觉得担心呢?
Vowinkel:不,这还不至于。因为,这如你所说的,我们已经是好朋友了,接受一位好朋友的邀请是非常愉快的事情。
Peter:您现在对中国的印象如何呢? Vowinkel:当我第一天到达上海浦东国际机场的时候,我就被深深打动了,这样的机场,这样的设备和秩序,都是在很发达的国家才能看见的。
走在上海的大街上,我经常产生幻觉,以为我是在美国的某个都市里,直到我看到身边行走的人绝大多数是中国人时,我才知道我是在中国的城市里。如果说不同的话,我最初的感觉是人太多了。
Peter:笑,是的,我去年到欧洲的时候的感觉正好相反,除了意大利,几乎所有的国家人口都特别少。
Vowinkel:在上海,我曾经想,中国是一个发展中国家,可能只有上海目前领先于其他城市达到这种发展水平,但是,当我到达青岛之后,这个城市的美丽和现代化再次令我激动。
Peter:是的,中国向这样的城市还有很多,希望下次到中国来的时候能够到更多的城市走走。
Vowinkel:谢谢,我一定要走遍整个中国。(笑)
Peter:好了,让我们言归正传吧。您说过,您制作吉他已经20多年了,您的老师是哪一位呢?
Vowinkel:最早,我学习吉他演奏,直到有一天,我迷上了吉他制作,我找来一些关于吉他制作的书籍开始了我的制作。一段时间之后,我发现自己制作的吉他和一些大师的吉他有很大的差距,因此,我相信,吉他制作是一种不可能自学的技术,我开始在欧洲各地旅行访师。在最初的5年时间里,我走遍了欧洲几乎所有的著名吉他手工作坊,我努力的制作,努力地学习,直到我找到自己想要的吉他声音。因此,我的老师有很多,我是一位非常勤奋的学生。
Peter:在吉他制作上,谁对您的影响最大?
Vowinkel: Torres,当然是Torres,没有他就没有今天的吉他。他是当之无愧的现代吉他之父。
Peter: 您现在还演奏吉他吗?
Vowinkel:不,我已经很久不演奏吉他了,我现在只能用一个手指演奏,主要是用来试音。不过,我的太太是一位非常天才的吉他演奏家(Esther
Steenbergen,阿姆斯特丹三重奏小组的成员,也是独奏演奏家,曾获得著名的Maria Canals 国际吉他大赛的冠军--版主注),她经常给我一些非常有价值的建议。当然,还有我的其他一些好朋友,比如Asabagic,
Dukic等很多当今世界上第一流的吉他演奏家都经常给我一些建议,我也非常乐于听取别人的意见。我觉得现在我还在学习。
Peter:您太谦虚了,您现在已经是公认的制作界的大师之一,从曾经从很多渠道听到很多人对您的吉他的赞美,他们的赞美是由衷的。我想,中国也有很多人对您的吉他感兴趣。河南吉他协会的秘书长苏醒先生听了您的吉他之后说一夜没睡好觉,说您的吉他的声音是他几十年来所梦寐以求的;叶登民先生也说您的吉他令他感到惊讶,黄修礼先生平时使用Ramirez吉他,但是他经常在演奏会上向他的学生借您的乐器,这些都说明您的吉他所达到的成就。
Vowinkel:谢谢,我想,吉他制作一直在改进,没有一位制作家可以说他已经不必再学习了。而要取得进步,最好的方法就是和演奏家沟通,听取他们的意见。我也很想听听您对我的吉他的意见。
Peter:意见倒是有一个。
Vowinkel:请讲?
Peter:对于中国人来说太贵了,不过,我知道,您的乐器在行业内已经是以价廉物美著称的了。
Vowinkel:是的,有一些代理要求我将吉他的报价提高到7000美元或者更高,这样他们才能获得丰厚的利润,但是,他们的这些要求都被我拒绝了,我的上帝不是代理,而是演奏家。
Peter:这几天,我们谈论了很多古典音乐,我发现您在古典音乐方面的造诣很深,因此您所制作的乐器也很有内涵,您觉得一位制作家是否需要具备深厚的音乐修养。
Vowinkel:我觉得是必要的,否则他会迷失方向。乐器最根本的目的是位音乐服务,但是如果一位制作家对音乐不了解的话,他做制作出来的乐器肯定不能很好地为音乐服务。在欧洲或其他地方,也经常有一些收教育程度不高的制作家,他们所制作的乐器有些在工艺上达到了非凡的品质,但是音乐性往往是他们的致命问题。
Peter: 我非常赞同您的观点,事实上,演奏也是如此,如果一位演奏家不了解音乐的话,那么他的演奏也不可避免地会迷失方向。您这次在中国听了不少演奏的演奏,哪一位给您留下的印象最深刻?
Vowinkel:在这次的艺术节上,我非常高兴看到很多小孩子学习古典吉他,他们当中有很多人具有很高的天赋,比如,我们刚到青岛时自己到你的房间演奏的那位小孩(版主在房间里和Vowinkel先生、铃木严先生弹琴聊天时有一位小朋友循声而入,他得到两位大师的指点),他就有很高的天赋,但是,我想他需要一位好的老师。还有在酒吧里演奏巴赫的小孩(指王右)。赵长贵先生的演奏给我留下非常深刻的印象,他如果有机会应该到国外学习,他的演奏实在太棒了,如果需要,我会尽力帮助他联系国外的学校,我和很多著名的教授有很好的交情。
Peter:其实中国也有杰出的吉他老师,但是为数不多,我希望中国能有一些老师到国外深造之后在回国从教,这样会从根本上提高整个中国吉他演奏的水平。您现在每年制作多少把吉他。
Vowinkel:通常是15把或者多一点,取决于是否有其他事情。工作是我生命的一部分,我非常喜欢工作,我的一生中最重要的三件事情分别为:我的妻子,我的工作,还有就是吃。我是一位很好的厨师,下次你到荷兰来,我将亲自为你下厨。
Peter:那太好了,我期盼着这天的到来。这次除了您亲自制作的音乐会吉他之外,您所致力推广的中价位吉他也光获好评,能够介绍一下您推广这款吉他的初衷和今后的计划?
Vowinkel:就象我刚刚说的,我自己亲手制作的吉他每年只有不足20把,而且价格对于很多人来说也是一个问题。现在定购我的吉他需要等待差不多两年时间,即使我最好的朋友我也需要半年以上的时间来为他们制作一把吉他。在制作上,我是一个很有原则的人,我至今为止都是一个人工作,从来没有人帮我制作,这样我才能保证乐器的品质,但是,随之而来的是产量的问题。因此,我想将我的设计请一个手工作坊代为制作,这些吉他面向的主要是学生还有一些不是很富裕的吉他演奏家,必须指出的是,这些吉他和一般我们所说的“学生吉他”有很大的区别,这次在艺术节上,你也许注意到,一些学生使用2a(中价位吉他)在演奏会上取得很好的效果,我们的这些吉他应该定位为比较大众化的音乐会吉他......
Peter:是的,我注意到了,上海的蒋达民先生和马志敏先生对您的这种吉他评价都很高,他们都准备在今后的音乐会上使用您的这款吉他。
Vowinkel:谢谢。现在2a吉他在其他地方也取得很好的反响,你可以看到这种吉他的用料是一流的,制作工艺也相当精湛,并且全部都是手工完成,我目前没有扩大生产的计划,如果明天市场需要的话,我们准备多增加两位有经验的制作家一起制作,这样,年产量大约会增加30把左右。
Peter:我注意到,您亲手制作的吉他和在西班牙请人制作的吉他品质还是有相当大的差别,这是一个很有趣的问题,相同的设计,但是结果却有很大的差别。
Vowinkel:这就是不可能从书本上学习吉他制作的原因,我在前天的讲座上把我制作吉他的尺寸公布给中国的吉他爱好者,包括面板调整的具体尺寸,但是并不意味着拿到尺寸就可以制作出相同的吉他,这完全取决于制作家的经验和天赋。不同的木材,每块木料都是不完全相同的,作为制作家应该要能够鉴别判断木料的特性,既然木料的特性不同,那么每次调整的方法也就不可能一成不变,这就是吉他制作的难点。不过,总体来说,我对于他们(指2a吉他的制作家)还是比较满意。我现在准备在巴塞罗那购买房子,今后我会有一半的时间在巴塞罗那,一半的时间在阿姆斯特丹,这样,我们就能够更好的提高乐器的制作质量。中国的吉他爱好者们对这款吉他满意吗?
Peter:到目前为止,百分之九十五以上的使用是感觉非常满意,但是有一位江苏的吉他爱好者说不满意,他说音量没有他想象中的大,我想有时间和他见见面,看看问题处在什么地方。
Vowinkel:音量?你在音乐厅试过这种吉他的音量,你觉得小吗?
Peter:当然不,不过,我想和他见面的时候再与他一起在一个较大的场所测试一下。
Vowinkel:如果在小的空间内,几乎所有的吉他音量相差都不大,但是在音乐厅,如果反射性能不好的吉他音量就要大幅度衰减,因此,我建议在音乐厅试音。当然,不要在声学条件很差的空间里测试,这样得出的结果也是不公正的。他还有其他的意见吗?
Peter:没有,其他方面没有不满,他说对声音也比较满意,就是音量。时间不早了,我们该准备吃午饭了,最后一个问题,您亲手制作的音乐吉他都是用French
Polish,在前天讲座上,您介绍了French Polish对吉他声音的帮助,我现在有一些吉他也是用French
Polish制作的,比如Montero,但是我发现Montero制作的French Polish光泽度不如您的,并且如果用皮肤直接接触,特别是流汗的时候,漆面就会失去光泽,甚至有些发粘,这是为什么?
Vowinkel:其实,French Polish并不是很难的工作,但是却需要有很大的耐心,制作一把吉他一般需要3-4星期,而French
Polish则需要另外的2-3星期,当然,你在等待油漆干燥的过程中还可以制作吉他,但是,你必须等待。有一些吉他制作家可能因为订单太多了,因此他们不得不缩短French
Polish制作周期,这是不允许的。
Peter: 如此说来,这是责任心的问题而不是技术问题?
Vowinkel:可以这么说,但是技术也很关键,比如油漆的调配,这也需要有一定的工艺和经验。
Peter: 好的,再次感谢您为我们解答了这么多问题,我现在是解决下一个问题--肚皮问题的时候了,午饭时间到了。
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