就在10月13日,闪烁着点点灯火的城市的夜晚,吉他中国&鼓吧记者竞霄采访了国内著名的Jazz鼓手,崔健乐队和二手玫瑰乐队、节奏之犬乐队的鼓手——贝贝。
耳畔的一丝秋风,犹如Jazz的音符一般醉人。灯红酒绿的都市夜晚,车潮依如流水般穿过。我打开了贝贝老师那停泊在路边的车门,登上了采访著名鼓手贝贝的节奏之旅。
Drum8.com(以下简称D8):贝贝老师您好,请您谈谈前不久的崔健音乐会。
贝贝:感觉那次演唱会还是挺成功的。我也不知道影响力有多大,但当时看来有70%的人坐满了。对人有影响的歌也唱了。崔健最近不是比较激进吗,也不喜欢唱那些已经被大家认可的歌,想让大家接受新的他。这个很不容易。所以这次我看他做得挺好。我们现场演出的质量也算比较高,表现力也还可以,比一般的摇滚音乐会能多一些艺术气息。有一些舞蹈和民族音乐穿插在里面。
D8:谈谈10月马上举办的鼓手节吧。
贝贝:这是挺有意义的一件事情。对于中国的鼓手,咱们现代这些“现代乐手”,能走到这步挺不容易的。而且终于开始有这样一些活动了。证明我们现在已经和世界在一起了,而不是脱离。西方发展的这些咱们了解的还是很少,现在慢慢的越来越多了。有了这个交流的基础,咱们和国外、国际的一些鼓手接触,对于交流,获取一些信息,都是非常好的进步。这样我们就能少走一些误区,多一些好的规范。我是从这个角度来看的。虽然我是一个鼓手,但是我并不认为打鼓的只是应该对鼓感兴趣。
D8:谈谈“节奏之犬”好吗?我看到很多人对这个乐队评价非常高,说是中国最出色的Blues乐队。
贝贝:这个乐队确实是水平非常高的人的组合。首先很少人做这个,然后即使做,也很少有人做成这样。对于一个乐手最重要的是知识和经验。他们的经验太丰富了。很多东西知道怎么玩才是这样。其实这个乐队不光是Bules,当然最主要还是Bules。大家都有不同的爱好和想法,把不同的元素带到乐队里。更全面更立体的角度去看,去解决问题,去欣赏去创造都是更全面。
D8:简单介绍一下您学鼓的经历吧,以及有什么经验传授给我们一些鼓的初学者,以避免走一些弯路?给初学鼓的朋友们一些建议和指导吧。
贝贝:大概初中毕业学打鼓,15岁,然后从那开始从最基本的开始学打鼓。我妈在歌舞团工作,从歌舞团找了个老师,教一些教材,郑建国的教材还有台湾一些教材。教完了我就开始自己练了。大概半年以后就自己练了。由于那时侯信息太少了,那些东西会了就不知道该练什么了。一直到高中毕业以后,在欧洲待了半年,眼界开阔了不少。接触了金属乐、硬摇滚还有一些其他的摇滚。回来之后有机会接触到了崔健。因为家里关系比较好,有条件让他带我开开眼界。就接触到了我后来的老师,IZUMI。把我彻底的从梦中叫醒了。他告诉了我一条很值得我走的路。然后从此以后我做的是我这条路是什么样子,怎么去走。实际上就是他告诉我一些很重要的概念去学习。所以剩下的就是举一反三了。到现在接触能学的越来越多了。
学习更多的是看自己。不管在哪学都是你自己学,不管怎么创造还是需要有知识的积累。不是天生就很多感觉。有,那样的人很少。但没有头脑一样不会成功。特别俗的话说就是笨鸟先飞吧。书山有路勤为径。
尽量让自己冷静的去分析,然后去解决。分析理解后才能去学习,变成自己的。关于技巧有两点:一是放松,放松才能达到控制。控制是第二点。
D8:您是怎么从喜欢金属到喜欢Jazz啊?
贝贝:就是身边的生活环境,那时候敢于接受新事物。身边很多人都听重金属,对于金属就是感觉特别的刺激,它给我带来的感觉是一个不现实的世界,一个做梦才有的世界。我看过英国来的欧洲来的一些Jazz乐队,他们的技术让我感到毛骨悚然,但是那时我觉得那些音乐不是我玩的。可能以后上岁数才会去玩。后来我看见IZUMI,那时他也很年轻,我看到他打鼓后我感到鼓还可以这么打。一下子打开我的思路了。
Jazz乐是很多好的经验把音乐总结出的一些条条框框,把这个规律总结成一个条框,在这里即兴。很多人都知道Jazz乐是即兴的演奏,但这即兴是必须遵循一定的规律,必须遵循起止的段落,一定的和声里进行,才可以即兴。要是和声弹错了,段落记错了,那都不对的。但是即使有这些条条框框,所有的Jazz演奏家以最好的方式、最刺激的方式去演奏时,在有限的空间里去无限的发挥。会在条条框框里找到自由。树立了这个规矩这个框框,是为了冲破这个规矩这个框框。这种音乐必须要学,只要你学得越多就会越感兴趣。Jazz乐真的是太有魅力了。
D8:我注意您多次提到您的老师IZUMI,谈谈您的老师IZUMI吧。
贝贝:我从小就是打鼓,就是遇到IZUMI,我改变了很多概念,才变成现在的我。IZUMI是一个特别感性的人,学习态度非常严谨。特别勤奋的人。到现在也是每天练习八小时以上。我认为他是一个永远的偶像。他的技巧真的是太扎实了,扎实得让我感到惭愧。他有很多概念去理解打鼓,非常理性,非常科学地去理解关于技巧、节奏。就打鼓来说是非常认真而且有成绩的一个人。
D8:谈谈您现在鼓的配置吧。
贝贝:我鼓的配置随时都会变,跟不同的人合作时都不一样。因为我一开始就用的不是标准尺寸所以现在还不是标准尺寸。习惯了也适应了。标准的是22寸的底鼓,但我习惯用20寸的。底鼓是20*18,嗵嗵是10*8,12*8,14*12,16*14。我一共有四个军鼓,当然不会一下子同时用四个军鼓。我一般用一个枫木的14*5.5的军鼓,有特殊的情况会用14*6的铜的,我还有一个12*4的小军鼓。还有一个10*6的小军鼓。这些就是跟玩的音乐不同,比如在崔健那就用大一些的鼓,基本上用枫木的军鼓。那个声音让人感到即扎实又比较明亮,很清楚表现力也更强。我的概念是鼓在一定范围内越大越好。嗵嗵鼓比较薄一些,镲片比较大。
D8:对于鼓学习者选购鼓器材有什么建议吗?
贝贝:自己觉得最需要什么就从什么开始。不要凑合,不要将就。只有能用的才能用。我以前的鼓也不是特好的鼓,但是它够我用了。再好的鼓只是声音更好,音色更完美,漂亮。关键是它能听我的指挥。不要太在乎一定要多好,当然越好的就越好了~
D8:另外是鼓吧的网友的一些问题:
网友“克莱宝贝”问:右脚连击怎么踩?
贝贝:右脚连击其实跟手的方法特像。打双跳有的人就用手控制,就是“Finger Control”,用手就是一个连贯动作:打击第一下时手往下压,手指放松,连续打击第二下时,手指往回勾。顺势将手抬起来。这也是把手恢复到原状的一个过程的动作。但是在这个动作当中,顺带着把这个动作做出来了,把第二下打击也就打了。这就是一个连续的双跳。我认为这个是比较科学的。比靠手腕要科学的多。我认为同样的动作重复在脚上也是一样的道理。第一下往下压,第二下往上抬回来的时候顺带着把第二下打击做出来。
网友“是枪还是子弹”问:如何放松?
贝贝:这么说吧。你什么时候感觉到紧张了,什么时候就放松了。
网友“~樱空消逝~~”问:往往一个鼓手和一个好鼓手只有一步之遥,这一步到底在哪里????
贝贝:我认为一个不是好鼓手的鼓手,不会好意思叫自己是一个鼓手的。
D8:请问您平时有什么爱好?这些爱好对您打鼓有没有什么帮助和影响
贝贝:我的爱好是汽车。汽车的修理和改装。跟机械有关系,但只是一些皮毛。我觉得唯一相似的是分析问题,在打鼓时习惯了遇到问题就解决问题。所以可能锻炼自己解决问题的能力。
还有就是弹吉他和弹贝斯。尤其是弹贝斯。低音乐器。我喜欢弹贝斯。如果有机会可以再活一次我会选择弹贝斯。电贝斯。我觉得这是最有魅力的一个乐器,但是有很多人会忽视这个乐器,那是因为这个魅力不是太容易被人发现。但当你发现了就会一发不可收拾。因为弹贝斯,自从有这种观念以后,作为鼓手在乐队里我所看到的,我所观察欣赏的角度,变得立体很多。从那开始我知道以怎么样的角度去更全面的欣赏音乐。
D8:最后跟鼓吧的朋友们说几句吧~
贝贝:希望我们能做我们想做的吧。因为我们做音乐是开心。因为音乐开心,因为打鼓开心。这就够了。希望我们能做到我们想象中的事。
D8:非常荣幸,您能亲自开车过来接受我们鼓吧的采访。我真的很受感动。再一次感谢您能做我们鼓吧的嘉宾,也希望您能多来我们鼓吧做客并能帮助解答一些网友的问题。
为鼓吧题词
鼓吧记者 竞霄 报道